第九十一章辩论会
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这些士人们并不知道他们进行的是一场注定要输的战争,这使得他们的行为有了那么一丝悲剧的色彩,相对于他们绞尽脑汁的战前准备他们的对手要轻松的多,这些经过各种逻辑思辨锻炼过的选手认为他们的胜利是不言而喻的。
辩论当天盛况空前,会场选在上海九重天大舞厅,这里可以容纳上千人旁观,在中国除了紫禁城恐怕找不出比这里更大的地方了,为了让更多的观众都能够了解辩论的精彩过程还特意选择了上海四处热闹的所在进行文字现场直播,每一段发言结束以后都会以大字报的形势在这些地方张贴。
会场里的人数进行了刻意的安排,对于这场辩论士子们无疑比别人要热心的多,毕竟这是关系到他们的未来命运,所以安排了了很多留学生到场,再就是各界的名流也被请来了不少,这样能够更好的增加这次辩论会的影响。
整场辩论非常精彩,反方在八股上准备的大量材料打了个空,而在科举上却受到了正方的一记回马枪,然后就是在儒学与古文上双方针锋相对,士人们成功的把这个话题的概念转换成中国传统文化与西方先进文化之间的对抗,尽管在辩论手段和辩论赛的会场规则上他们吃了很大的亏,但是总的局面双方并没有太大的差距。
最后当双方都做完结案陈辞之后所有人的目光都落在了李富贵身上,毕竟所有这一切的结果都将由李富贵的一句话来最后定夺。李富贵看了正方四辩沈效愚一眼,如果单单只是说辩才的话今天反方的几个年轻人应当说是输给了沈效愚这个老狐狸,李富贵眼睁睁的看着他们一步步地走入沈效愚的圈套,不过由于选题上正方实际上是吃了亏的所以才出现这种难分难解的场面,可惜这场辩论的胜方已经内定好了。
又看了沈效愚一眼李富贵决定亲自出马考较他一下,以使自己的判决看起来更公正。“今天的辩论十分精彩,而且也达成了一定的共识,首先八股和经义不宜在列为考试的项目大家应该都没有什么意见了,而科举作为选拔公务员的方法还是有他可取的地方,至于大家希望朝廷能够继续承认我们的变种科举所产生的举人我也可以向朝廷申请,朝廷答不答应咱们以后再说。现在关键的问题就是公务员考试究竟要考些什么?说实话我从两方的争论中看到的是各有各的道理,所以我想再问一些问题,这是我的一些疑惑,还请大家帮我弄明白。”
看到进入加时赛大家刚才提起的心只好一直这么提下去了,因为看起来是金球决胜,所以八个选手大气也不敢出生怕自己一个不留神说错了话。
“首先我们说一说古文的问题吧,我对语言文字的要求不多,只要求一点:不以文害意,所以我想知道白话文和文言文会造成表达意思的时候出现问题吗?”
话音刚落双方立刻开始互相攻击,因为这不在原来辩论赛的赛制范围之内所以也就没有一二三四辩轮流出场,也没有什么时间限制,战况比刚才更加激烈,不过这一次由于都没有很好的准备所以李富贵觉得他们说的都不在点子上“沈先生,”李富贵打断了他们的争吵“我有一个疑问,各位的说话听起来都文绉绉的,但是仍然属于白话,当然这可能是几位照顾我们这些没读过书的人才这么讲话的,那么你们自己坐在一起聊天的时候时用文言呢还是白话呢?”
“白话,”这件事沈效愚可不敢吹牛,虽然他的文思一向敏捷,状态好的时候也能做到文不加点一气呵成,但是要他成天用文言说话那也是不可能的。
“为什么呢?既然文言有你们说得那么多好处,为什么你们说话不用它们呢?”
“文言虽然有很多好处,但是想要写出一篇需要很费一番思量,所以如果说话也要用的话实在很不方便,而且好的文言应当立于文字流传下去,随口说出来之后就丢到脑后实在太可惜了。”沈效愚知道在考量他了,这已经到了最后的关头,如果这一关过不去可就前功尽弃了。
李富贵盯着屋顶想了一会突然开口道:“不对,既然诗可以用口吟为什么文言就不行呢?”然后转过头来叫了一个记录员上去低语了两句,那个记录员立刻拿起毛笔在一张纸上写下了四个大字:“吾有一梨”“你们之所以不用文言说话并不是因为文言写起来太困难,就我所知儒生们一向都是迎难而上的,你们做的许多事情都是在增加书写、阅读的困难,是不是这样?”
“那大人认为,我们为什么不用文言说话呢?”沈效愚看着李富贵手中的那张纸有了一丝不祥的预感。
“以沈先生的大才用文言说话或许会麻烦一些,但是如果习惯了也并非不可能,可是对于那些听的人就有很大的问题了,实际上是听您讲话的人听不懂,即便他和您一样有学问他也听不懂。”说着李富贵举起手中的那张纸“我不太明白文言文,沈先生能给我解释一下这句话的意思吗?”
沈效愚不太明白李富贵的意思,不过还是老老实实的作了解释“这句话的意思就是‘我有一个梨子’。”
“那能不能解释为‘我有一棵梨树’?”
“也可以,”沈效愚知道李富贵是在针对古文的歧义做文章,他赶忙加了一句解释“不过联系上下文这句话的意思并不难确定。”
李富贵点了点头“其实它还有别的解释,比如说可不可以解释成‘一个叫李吾的人有一棵梨树或者一个梨子’?”
“这也是可以的,不过如果我们仔细的推敲起来白话也常常有歧义。”
“对,任何一种语言或文字都不可能说完全不存在歧义,只是看歧义有没有多到影响理解的程度,您认为文言的歧义经过上下文的关联可以消除着我基本上同意,虽然这种作上下文关联十分的费力,可是如果你说话的时候也用文言的话那歧义就会多到可怕的地步了,因为汉语中有大量同音字的存在,如果这一句不是写在纸上而是用嘴说出来那么第一个字就有可能是吴越的吴,意思就是吴地有一种梨树,当然最后一个字可能是耕地用的犁,或者篱笆的蓠。这样一句话的歧义就可能有上百种,偏偏你还没有办法参考上下文,因为下文我还没说,而上文一方面你未必能完全背下来,另一方面上文的意思因为也需要参考上下文所以很有可能你还没弄懂,沈先生不觉得这样讲话太可怕了吗?我想苏东坡他们一家子再带上秦少游五个人那么大的学问恐怕也米有办法用文言说话吧?”
“大人一番话让沈某顿开茅塞,不过我们现在辩论的并不是是否应该用古文说话。而是是否应该用古文来考试。”沈效愚对于李富贵的计算并无异议,不过他认为这只是一个小挫折。
“那么我们达成了一项共识,那就是文言无法在语言的范围内取代白话,是不是这样?”
“是的。”
“那我们为什么不能按照说话的方式来写字呢?从刚才的例子我们可以看到即便是写到纸上白话文的歧义也比文言文要少很多,它能够更清楚的表达我想写出的意思,而且又不需要特别的练习。”
“可是文言文简练优美。”
“文言文的简练是以增加歧义为基础的,这是标准的以文害意,而优美就有些不好说了,毕竟以前有学问的人不喜欢用白话文写作,所以白话文的优秀作品确实很少,可是我们现在是在讨论官样文章,即便文言文更加优美也很难敌的过白话文的精准。”
这道判决让所有的儒生蔫了半截,不过李富贵对他们的打击还没有完“至于说到儒学我觉得是不应该被列入考试的,因为儒学实际上是哲学的范畴,而哲学是不可以被考核的,公务员考试应当考核那些可以量化的实学。你们儒生都认为儒学学得好就能有更好的品德和节操,这当然很好,不过品德、节操这些应当在成为公务员后的实际行动中考核,而不是通过纸面,所以正确的哲学观点还是很有用的,它们将陪伴你们一生,而不是被当作敲门砖。”
虽然已经作了充分的舆论准备,但是当最终的科举改革方案被确定下来之后还是引起了一场大地震,为此自杀的达到了两位数,最让李富贵好笑的是有个家伙快七十了还没考上个秀才居然也来凑这个热闹,不过抬棺闹事的倒没有,这个时候大部分人在等着李富贵兑现他的诺言拿出更多的官位来。
这场地震同时也震动着整个中华大地,恭亲王已经很久没有笑得这么开心了“文祥,李富贵真的是个愣头青,那个时候听说他们两江在闹废科举我就在想李富贵绝不会这么胡来的,没想到他真的敢这么干,他的胆子实在是太大太大了。”
“王爷准备怎么做呢?”
“李富贵这次肯定又要玩先斩后奏,这没关系,等他奏的时候我们给他一道严厉的上谕,让天下士人都明白谁是亲人谁是仇人,李富贵肯定要耍横,我们就找个御史上奏要求把这种改革推向全国,让他开口李大人闭口李大人的,到时候我们就顺水推舟,把全国的科举都改了,再把责任推给李富贵,天下的读书人都要恨死李富贵了,真是痛快啊。”奕欣仿佛已经看到自己成功设计到李富贵的那一天。
“可是那些喜欢新学的读书人却会对李富贵产生好感,他们很可能聚到李富贵身边。”文祥知道李富贵喜欢不按牌理出牌来败中取胜,所以他对于能否如此完美的算计到李富贵有些缺乏信心。
“这我也想到了,喜欢新学的读书人连一成都不到,而且全国科举改良后这些人还是要从科举进身,到时候我给他们封官进爵他们当中大部分还是会为我所用。”
“王爷的确妙计,不过上这道折子的御史可是要与天下士林为敌,不知谁有这个胆量呢?”文祥把前后的细节想了一遍,觉得没有什么疏漏也就放下了心来。
“这个嘛,我看刘若傅就可以,让他放开手脚闹,把李富贵的那三板斧全部学去,要是闹得好事后我放他出去作巡抚。”
各地的情况的确如奕欣所料,本来各地的士人对李富贵的各种奇谈怪举已经有些麻木了,毕竟这么多年总是逮着一个人骂,偏偏被骂的对象还越活越精神,这让人沮丧的同时也难免产生了一种厌倦的心理,可是这一次李富贵是奔着他们的饭碗来的,可以说是生死攸关怎么能不把音量开到最大。在这股倒李的声浪中即便是那些原本对新学有些好感的士子也觉的李富贵做得实在太过分了,在这些地方新科举对于读书人的好处显然没有进行充分的宣传,可是废除老式科举的坏处大家不用想都知道,随着朝廷有可能在李富贵的压力之下改革科举的谣言越传越盛反对的声浪也越来越大。有些地方举人秀才们从早到晚的骚扰地方官员要求讨个说法,那些地方官其实也是心急如焚,他们也面对着如果科举被否定那他们的前程也就会被葬送的阴影,可是面对这些上访的群众还是得赔出笑脸,好言劝慰,这时候他们才发现大清国虽大却已经找不到一处能避开李富贵的地方了。
辩论当天盛况空前,会场选在上海九重天大舞厅,这里可以容纳上千人旁观,在中国除了紫禁城恐怕找不出比这里更大的地方了,为了让更多的观众都能够了解辩论的精彩过程还特意选择了上海四处热闹的所在进行文字现场直播,每一段发言结束以后都会以大字报的形势在这些地方张贴。
会场里的人数进行了刻意的安排,对于这场辩论士子们无疑比别人要热心的多,毕竟这是关系到他们的未来命运,所以安排了了很多留学生到场,再就是各界的名流也被请来了不少,这样能够更好的增加这次辩论会的影响。
整场辩论非常精彩,反方在八股上准备的大量材料打了个空,而在科举上却受到了正方的一记回马枪,然后就是在儒学与古文上双方针锋相对,士人们成功的把这个话题的概念转换成中国传统文化与西方先进文化之间的对抗,尽管在辩论手段和辩论赛的会场规则上他们吃了很大的亏,但是总的局面双方并没有太大的差距。
最后当双方都做完结案陈辞之后所有人的目光都落在了李富贵身上,毕竟所有这一切的结果都将由李富贵的一句话来最后定夺。李富贵看了正方四辩沈效愚一眼,如果单单只是说辩才的话今天反方的几个年轻人应当说是输给了沈效愚这个老狐狸,李富贵眼睁睁的看着他们一步步地走入沈效愚的圈套,不过由于选题上正方实际上是吃了亏的所以才出现这种难分难解的场面,可惜这场辩论的胜方已经内定好了。
又看了沈效愚一眼李富贵决定亲自出马考较他一下,以使自己的判决看起来更公正。“今天的辩论十分精彩,而且也达成了一定的共识,首先八股和经义不宜在列为考试的项目大家应该都没有什么意见了,而科举作为选拔公务员的方法还是有他可取的地方,至于大家希望朝廷能够继续承认我们的变种科举所产生的举人我也可以向朝廷申请,朝廷答不答应咱们以后再说。现在关键的问题就是公务员考试究竟要考些什么?说实话我从两方的争论中看到的是各有各的道理,所以我想再问一些问题,这是我的一些疑惑,还请大家帮我弄明白。”
看到进入加时赛大家刚才提起的心只好一直这么提下去了,因为看起来是金球决胜,所以八个选手大气也不敢出生怕自己一个不留神说错了话。
“首先我们说一说古文的问题吧,我对语言文字的要求不多,只要求一点:不以文害意,所以我想知道白话文和文言文会造成表达意思的时候出现问题吗?”
话音刚落双方立刻开始互相攻击,因为这不在原来辩论赛的赛制范围之内所以也就没有一二三四辩轮流出场,也没有什么时间限制,战况比刚才更加激烈,不过这一次由于都没有很好的准备所以李富贵觉得他们说的都不在点子上“沈先生,”李富贵打断了他们的争吵“我有一个疑问,各位的说话听起来都文绉绉的,但是仍然属于白话,当然这可能是几位照顾我们这些没读过书的人才这么讲话的,那么你们自己坐在一起聊天的时候时用文言呢还是白话呢?”
“白话,”这件事沈效愚可不敢吹牛,虽然他的文思一向敏捷,状态好的时候也能做到文不加点一气呵成,但是要他成天用文言说话那也是不可能的。
“为什么呢?既然文言有你们说得那么多好处,为什么你们说话不用它们呢?”
“文言虽然有很多好处,但是想要写出一篇需要很费一番思量,所以如果说话也要用的话实在很不方便,而且好的文言应当立于文字流传下去,随口说出来之后就丢到脑后实在太可惜了。”沈效愚知道在考量他了,这已经到了最后的关头,如果这一关过不去可就前功尽弃了。
李富贵盯着屋顶想了一会突然开口道:“不对,既然诗可以用口吟为什么文言就不行呢?”然后转过头来叫了一个记录员上去低语了两句,那个记录员立刻拿起毛笔在一张纸上写下了四个大字:“吾有一梨”“你们之所以不用文言说话并不是因为文言写起来太困难,就我所知儒生们一向都是迎难而上的,你们做的许多事情都是在增加书写、阅读的困难,是不是这样?”
“那大人认为,我们为什么不用文言说话呢?”沈效愚看着李富贵手中的那张纸有了一丝不祥的预感。
“以沈先生的大才用文言说话或许会麻烦一些,但是如果习惯了也并非不可能,可是对于那些听的人就有很大的问题了,实际上是听您讲话的人听不懂,即便他和您一样有学问他也听不懂。”说着李富贵举起手中的那张纸“我不太明白文言文,沈先生能给我解释一下这句话的意思吗?”
沈效愚不太明白李富贵的意思,不过还是老老实实的作了解释“这句话的意思就是‘我有一个梨子’。”
“那能不能解释为‘我有一棵梨树’?”
“也可以,”沈效愚知道李富贵是在针对古文的歧义做文章,他赶忙加了一句解释“不过联系上下文这句话的意思并不难确定。”
李富贵点了点头“其实它还有别的解释,比如说可不可以解释成‘一个叫李吾的人有一棵梨树或者一个梨子’?”
“这也是可以的,不过如果我们仔细的推敲起来白话也常常有歧义。”
“对,任何一种语言或文字都不可能说完全不存在歧义,只是看歧义有没有多到影响理解的程度,您认为文言的歧义经过上下文的关联可以消除着我基本上同意,虽然这种作上下文关联十分的费力,可是如果你说话的时候也用文言的话那歧义就会多到可怕的地步了,因为汉语中有大量同音字的存在,如果这一句不是写在纸上而是用嘴说出来那么第一个字就有可能是吴越的吴,意思就是吴地有一种梨树,当然最后一个字可能是耕地用的犁,或者篱笆的蓠。这样一句话的歧义就可能有上百种,偏偏你还没有办法参考上下文,因为下文我还没说,而上文一方面你未必能完全背下来,另一方面上文的意思因为也需要参考上下文所以很有可能你还没弄懂,沈先生不觉得这样讲话太可怕了吗?我想苏东坡他们一家子再带上秦少游五个人那么大的学问恐怕也米有办法用文言说话吧?”
“大人一番话让沈某顿开茅塞,不过我们现在辩论的并不是是否应该用古文说话。而是是否应该用古文来考试。”沈效愚对于李富贵的计算并无异议,不过他认为这只是一个小挫折。
“那么我们达成了一项共识,那就是文言无法在语言的范围内取代白话,是不是这样?”
“是的。”
“那我们为什么不能按照说话的方式来写字呢?从刚才的例子我们可以看到即便是写到纸上白话文的歧义也比文言文要少很多,它能够更清楚的表达我想写出的意思,而且又不需要特别的练习。”
“可是文言文简练优美。”
“文言文的简练是以增加歧义为基础的,这是标准的以文害意,而优美就有些不好说了,毕竟以前有学问的人不喜欢用白话文写作,所以白话文的优秀作品确实很少,可是我们现在是在讨论官样文章,即便文言文更加优美也很难敌的过白话文的精准。”
这道判决让所有的儒生蔫了半截,不过李富贵对他们的打击还没有完“至于说到儒学我觉得是不应该被列入考试的,因为儒学实际上是哲学的范畴,而哲学是不可以被考核的,公务员考试应当考核那些可以量化的实学。你们儒生都认为儒学学得好就能有更好的品德和节操,这当然很好,不过品德、节操这些应当在成为公务员后的实际行动中考核,而不是通过纸面,所以正确的哲学观点还是很有用的,它们将陪伴你们一生,而不是被当作敲门砖。”
虽然已经作了充分的舆论准备,但是当最终的科举改革方案被确定下来之后还是引起了一场大地震,为此自杀的达到了两位数,最让李富贵好笑的是有个家伙快七十了还没考上个秀才居然也来凑这个热闹,不过抬棺闹事的倒没有,这个时候大部分人在等着李富贵兑现他的诺言拿出更多的官位来。
这场地震同时也震动着整个中华大地,恭亲王已经很久没有笑得这么开心了“文祥,李富贵真的是个愣头青,那个时候听说他们两江在闹废科举我就在想李富贵绝不会这么胡来的,没想到他真的敢这么干,他的胆子实在是太大太大了。”
“王爷准备怎么做呢?”
“李富贵这次肯定又要玩先斩后奏,这没关系,等他奏的时候我们给他一道严厉的上谕,让天下士人都明白谁是亲人谁是仇人,李富贵肯定要耍横,我们就找个御史上奏要求把这种改革推向全国,让他开口李大人闭口李大人的,到时候我们就顺水推舟,把全国的科举都改了,再把责任推给李富贵,天下的读书人都要恨死李富贵了,真是痛快啊。”奕欣仿佛已经看到自己成功设计到李富贵的那一天。
“可是那些喜欢新学的读书人却会对李富贵产生好感,他们很可能聚到李富贵身边。”文祥知道李富贵喜欢不按牌理出牌来败中取胜,所以他对于能否如此完美的算计到李富贵有些缺乏信心。
“这我也想到了,喜欢新学的读书人连一成都不到,而且全国科举改良后这些人还是要从科举进身,到时候我给他们封官进爵他们当中大部分还是会为我所用。”
“王爷的确妙计,不过上这道折子的御史可是要与天下士林为敌,不知谁有这个胆量呢?”文祥把前后的细节想了一遍,觉得没有什么疏漏也就放下了心来。
“这个嘛,我看刘若傅就可以,让他放开手脚闹,把李富贵的那三板斧全部学去,要是闹得好事后我放他出去作巡抚。”
各地的情况的确如奕欣所料,本来各地的士人对李富贵的各种奇谈怪举已经有些麻木了,毕竟这么多年总是逮着一个人骂,偏偏被骂的对象还越活越精神,这让人沮丧的同时也难免产生了一种厌倦的心理,可是这一次李富贵是奔着他们的饭碗来的,可以说是生死攸关怎么能不把音量开到最大。在这股倒李的声浪中即便是那些原本对新学有些好感的士子也觉的李富贵做得实在太过分了,在这些地方新科举对于读书人的好处显然没有进行充分的宣传,可是废除老式科举的坏处大家不用想都知道,随着朝廷有可能在李富贵的压力之下改革科举的谣言越传越盛反对的声浪也越来越大。有些地方举人秀才们从早到晚的骚扰地方官员要求讨个说法,那些地方官其实也是心急如焚,他们也面对着如果科举被否定那他们的前程也就会被葬送的阴影,可是面对这些上访的群众还是得赔出笑脸,好言劝慰,这时候他们才发现大清国虽大却已经找不到一处能避开李富贵的地方了。
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