第781章 联合办学(上)
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第781章联合办学(上)
李胜利强硬跟他摊牌,中医司令也清楚他想要的是话语权。
只是这是什么样的话语权,他就不怎么清楚了。
要官,怕是没什么用的,进入宦途,对面前的李胜利而言,只怕不是助力,而是牵羁。
“好!
早这么爽利多好!
前辈,如今中医的问题,就是出在传承上了。
这有中医自身的问题,也有外部客观环境的问题。
中医自身的问题,我们自己来解决。
外部的客观环境,就需要我们共同来解决了。
所谓传承,无非是教育。
学校教育真的利于中医传承吗?
我看未必!
不提医专,就说如今的学院教育,这就纯粹是精英教育了。
中医大跟中医学院出来的学员,其水平如何,我不说您也知道吧?
不提各地上来深造的中医研究生,就正常递进的研究生而言,绝大部分也是不如中医学徒的。
学院教育的脱节之处,就在于没有师带徒的实践。
中医按照西医的法子来教学,不是不成,但培养的只能是基础的中医师。
而且想通过这种方式成为中医师,学院之外的实践,也需要很长的时间。
虽说都是可以一样的坐诊看病,但中医学徒,在实践程度上,还是要远超学院学生的。
中医有这样的问题,西医也是一样。
真这么延续下去,教出来的只能是眼高手低的学徒。”
李胜利说的这些,就是他的实际经验了,学校教育之中的实践课,怎么说呢,也就那么回事儿了。
李胜利不说学徒的全面程度,超过学院的学生,也算是肯定了学院教育的全面。
但全面在治病过程之中是没卵用的,学的太多,到了治病的时候反而容易手忙脚乱。
传统中医的师带徒,那是手把手、一步步教会的,学习期间,难度也是由浅入深的。
可不像学院学习,教材背熟了,实践还跟教材有些脱节。
等实地到了医院,学生跟学员们,还得干上好几年的勤杂工。
而中医则是将勤杂工这个过程,放在了学习过程之中。
孰优孰劣,是没法说的清的,但就结果而言,依旧是黑白分明的。
“话是如此,可传统的师带徒,对老师的要求太高,学院也没法满足这样的教育方式。”
李胜利说的在理,中医司令这边的回复也在理。
正经中医的师带徒,可能一个,最多也就两三个,至于门外的弟子,就是药工之类了,那要用眼睛耳朵去学的,老师可不会指点学徒之外的人。
“这茬我已经试过了,名老中医们带徒弟,二三十个是没问题的。
这跟研究生班是没两样的,这样的学徒出师就可以坐诊。
在学习时间的长短上,虽说区别不大,但坐诊之后的误诊率,却比学院学生低的多。
这也是不争的事实不是吗?
学院不能因为教学麻烦,而将这种麻烦归于学生跟医院的,这类方式,是不是有些不负责任了?
这个说法对中西医而言都是一样的。”
辩论,双方的言辞都是犀利的。
见话题从函授班转移到了中医学院,乃至于西医教学上,中医司令这边就有些肝颤了。
这个时候,真不是提这些的时间点,提了,很多人会反对的。
“许多事总要一步步来的,我们可以在具体的实践之中摸索。
小友,我这趟过来,想说的只是赤脚医生函授教育这事。
说学院的教育模式,咱们是不是有些走题了?”
如今的中医司令,也不如之前那么自信了,许多事人力难为。
作为前辈,他也佩服李胜利敢于逆流而上的胆气。
但事情落到实处,还是要就自训班的归属,以及函授权归属,来说话的。
学院都七零八落了,能不能恢复以往的水平都不好说,就别说什么新的尝试了。
尤其是中医学院,如今能参与教学的教授、名老中医也是凋零的厉害。
没被李胜利划拉走的一些人,也明确开口,之后不会参与中医学院的教学了。
问题出在了哪里,中医司令也很清楚,只是人微言轻,无力改变罢了。
“函授班啊?
这个更简单了,你们派人过来,这边一切如故就好。”
没能在学院教育上深入下去,李胜利这边也没再敬着中医司令这个前辈。
话不投机了,态度必须随之而变,现在是中医司令当面,有些事还好说。
换了别人,只怕早就给李胜利上线了,上线的后果他们担不担的起另说。
但现在就是这么个形势,三句话说不好,就要给人上线的。
话到这里,李胜利的意思,中医司令这边也大概明确了,三个字‘办私学’。
这种做派,现在不说搞笑,也是跟搞笑差不多的。
但面对李胜利这个医界霸王,中医司令这边也真是笑不出来。
自训班之前的账目,他回来之后,就会同部里的人看过,近半资金钱粮自筹,这可是很吓人的账目。
中医司令下去调研,为的是什么,无非就是今天站在李胜利面前,说话的底气而已。
可不转不知道,一转吓一跳,别说底气了,现在城里的人想看蒲老这类顶级的中医。
求谁都不好使,只有求到他这个中医司令面前,才有机会去胜利诊所看诊。
他的面子,则是杜主任那边给的。
顶级的中医师,仍在一线的,十不存一,这才是最可怕的结果。
就蒲老那边的说法,其中的十之七八都听这位医界霸王的号令。
下面的名老中医找不到,城里的大医家一样找不到,函授培训以中医知识为主的赤脚医生,怎么可能做的下去?
底气,他这边是一丝也没有,只希望李胜利能不把事情做的太过。
真要是让部里的面子丧尽,以后的事就难说了。
部里为难李胜利,那也是说笑,有杜主任在,谁为难谁,还得两说着呢!
“小友,这不好吧?
如果只是派人过来,那事情就太简单了。
具体的章程说一下,你总不能让我这个前辈过来一趟,空手而回吧?”
派人过来,对司里、部里而言,还真不是难事。
无非谈不拢,让人拿个马扎坐在门外,也是过来人了。
部里、司里要的是李胜利手里的函授地址,跟学员的函授进程,还有自训班这边的名老中医。
如今一条也没谈拢,中医司令这边也是压力山大的。
“没有人手你们怎么主导?
人在我手里,也是我一路养着的,合着不能伱们一句话,我就得拱手相让啊?
再者,我把函授权交给部里,你们玩的转吗?
<divclass="contentadv">你们想要,我不是不能给,但给就要给的彻底。
谁接的函授权,谁就得全权负责,功劳与罪过,两样一样也不能少。
这个条件你们可以接受吧?”
李胜利说部里玩不转之后,又把函授权拱手相让,这时节,中医司令就真的不敢接了。
只提功劳不提罪过,没什么不敢接的。
功劳之后加上罪过,下面的赤脚医生小五百万,算上乡镇一级正在增加的人手,破五百万也只是时间问题。
函授教育上真出了问题,今时不同往日,这也是要命的买卖。
中医司令倒是不怕接手这个烫手的山芋,但部里的人,只怕是不敢接的。
接了,又跟部里出了岔子,资金钱粮全无的条件下,任谁也开不起这个函授班的。
真出了这样的问题,下面的赤脚医生汹汹而来,那就是灾难了。
如果面前这位医界霸王,再使些阴私的手段,这个函授权,差不多也就是谁接谁死的局了。
中医司令当年,也是江湖豪客,江湖手段有多阴毒,他也是清楚的。
这是未来的争夺战,李胜利没有后招才是咄咄怪事。
“小友,说正经的。
我来是解决问题来的,虽说不一定有问题,但自训班这边是没有上级的。
办公室的层级太高,那不算统辖关系的。
你摆出实际可行的条件,我这边才好做个中人的。”
面对李胜利这块滚刀肉,中医司令也实在是没招对付。
杜家的女婿,医家的霸王,大半的名老中医,八九成的大医家都听他号令。
这类洽谈根本就是不公平的,李胜利说什么是什么,虽说不好挂在嘴上。
但现实的条件就是这样,不满足李胜利的条件,自训班这边只能维持现状。
这也是部里不想看到的,至于司里,中医司令这边是支持李胜利的,其他人就无关紧要了。
“刚刚我已经说了,你们派人过来。
我这边依旧如故,功劳是你们的,自训班是我的。
如果实在不好接受,可以说是联合办学。
经历过团结中医的中医界,已经不再相信你们的举措了。
这些年,我们不仅在解决中医内部的问题,也出了自己的药典。
中药材出口,也是做的有声有色,这跟部里有什么关系吗?
没有部里我们反而做的更好,不是吗?”
李胜利这话说的,无疑是揭了部里的老底。
部里那帮老爷们,纠结的就是中药材出口的生意。
药典,中医司令是知道的,部里那些知不知道,也无所谓了。
但归根结底,事儿无非两个,人部里要管,买卖部里也要管一下。
对于有些人的眼瞎心也瞎,李胜利是看的明白的,归根结底,要争的无非人财两样。
这次真正被李胜利揭了老底,中医司令这边只剩难堪了。
这话真是不能放在台面上说的,说了,矜持也就没了。
“那就是联合办学了。
只是这样的说法,不是部里不支持,而是没有先例。
我看不成就先拖着吧!
无非函授的信件往来还没受影响。
我的看法是,将函授教育,推行到下一级,这样面对面函授的耗费,还会更小一点的。”
见李胜利还是个洞明的人物,中医司令这边索性自说自话了起来。
这些话,就是真正前辈的建议跟提点了。
“谢前辈提携。
只是您不清楚函授班的真义。
函授教育,书信往来就足够用了。
其实上来的很多函授学员都没有下去,我在别处另开了传承班跟精研班,还有名老中医的学徒班。
如今传承班的已经有了规模,大概一万五千人上下。
精研班的学员少一点,只有不到两千人。
学徒班分了两个,真正的学徒班三千人左右,当初临时凑了一个班,也是三千人左右。
合上名老中医们,大两万人,小三万人的规模。
这个您知道就好,接受还是不必了,这是中医真正的传承所在。
有个三五年时间,我这就有三万合格的中医师,一地名医的数量也会破千。
至于医家,再说吧,时间太短。
你们想接手也不是不成,一人一万,三亿拿出来,我就把人卖给你们了……”
听到李胜利的说法,中医司令的脸上一阵狂喜。
他这才知道所谓进京的函授班,意义何在。
函授教育,顾名思义,是不必面对面教学的。
李胜利画蛇添足弄出了一个进京的函授班,起初,中医司令这边,也有些不理解。
现在听了传承班的规模,他就理解了,赤脚医生只是幌子,真正的精锐,李胜利这边已经到手了。
如今看来,联合办学还是有其必要性的。
不必要、不能办,也必须是必要且能办的,因为李胜利手里如今掌握的已经不是名老中医了,而是中医界。
只是如今形势之下,能否促成联合办学,中医司令这边也是没谱的。
“好!
真是太好了!
这些,只是你知我知喽。
只是你说的联合办学,我只能回去提一提,并尽量促成。
毕竟这种办学方式,是之前没有过的,再早的事儿,就不能提了不是?
我尽量促成这些,最近你们要做的,就是维持函授信件的往来了。”
公私联合办学,李胜利不知道有没有先例,中医司令这边,也不太清楚。
但大面上的说法是肯定没有的,听说过私自做买卖的,私自办学这事,出力不讨好的。
听完李胜利说的数字,中医司令,也就知道蒲老、岳老等人,为什么唯他马首是瞻了。
说句难听点的,他这个中医司令也是一样的心思。
人弄出了堪比中医界的局面,这对中医传承而言,还真是决定存续的大事了……
李胜利强硬跟他摊牌,中医司令也清楚他想要的是话语权。
只是这是什么样的话语权,他就不怎么清楚了。
要官,怕是没什么用的,进入宦途,对面前的李胜利而言,只怕不是助力,而是牵羁。
“好!
早这么爽利多好!
前辈,如今中医的问题,就是出在传承上了。
这有中医自身的问题,也有外部客观环境的问题。
中医自身的问题,我们自己来解决。
外部的客观环境,就需要我们共同来解决了。
所谓传承,无非是教育。
学校教育真的利于中医传承吗?
我看未必!
不提医专,就说如今的学院教育,这就纯粹是精英教育了。
中医大跟中医学院出来的学员,其水平如何,我不说您也知道吧?
不提各地上来深造的中医研究生,就正常递进的研究生而言,绝大部分也是不如中医学徒的。
学院教育的脱节之处,就在于没有师带徒的实践。
中医按照西医的法子来教学,不是不成,但培养的只能是基础的中医师。
而且想通过这种方式成为中医师,学院之外的实践,也需要很长的时间。
虽说都是可以一样的坐诊看病,但中医学徒,在实践程度上,还是要远超学院学生的。
中医有这样的问题,西医也是一样。
真这么延续下去,教出来的只能是眼高手低的学徒。”
李胜利说的这些,就是他的实际经验了,学校教育之中的实践课,怎么说呢,也就那么回事儿了。
李胜利不说学徒的全面程度,超过学院的学生,也算是肯定了学院教育的全面。
但全面在治病过程之中是没卵用的,学的太多,到了治病的时候反而容易手忙脚乱。
传统中医的师带徒,那是手把手、一步步教会的,学习期间,难度也是由浅入深的。
可不像学院学习,教材背熟了,实践还跟教材有些脱节。
等实地到了医院,学生跟学员们,还得干上好几年的勤杂工。
而中医则是将勤杂工这个过程,放在了学习过程之中。
孰优孰劣,是没法说的清的,但就结果而言,依旧是黑白分明的。
“话是如此,可传统的师带徒,对老师的要求太高,学院也没法满足这样的教育方式。”
李胜利说的在理,中医司令这边的回复也在理。
正经中医的师带徒,可能一个,最多也就两三个,至于门外的弟子,就是药工之类了,那要用眼睛耳朵去学的,老师可不会指点学徒之外的人。
“这茬我已经试过了,名老中医们带徒弟,二三十个是没问题的。
这跟研究生班是没两样的,这样的学徒出师就可以坐诊。
在学习时间的长短上,虽说区别不大,但坐诊之后的误诊率,却比学院学生低的多。
这也是不争的事实不是吗?
学院不能因为教学麻烦,而将这种麻烦归于学生跟医院的,这类方式,是不是有些不负责任了?
这个说法对中西医而言都是一样的。”
辩论,双方的言辞都是犀利的。
见话题从函授班转移到了中医学院,乃至于西医教学上,中医司令这边就有些肝颤了。
这个时候,真不是提这些的时间点,提了,很多人会反对的。
“许多事总要一步步来的,我们可以在具体的实践之中摸索。
小友,我这趟过来,想说的只是赤脚医生函授教育这事。
说学院的教育模式,咱们是不是有些走题了?”
如今的中医司令,也不如之前那么自信了,许多事人力难为。
作为前辈,他也佩服李胜利敢于逆流而上的胆气。
但事情落到实处,还是要就自训班的归属,以及函授权归属,来说话的。
学院都七零八落了,能不能恢复以往的水平都不好说,就别说什么新的尝试了。
尤其是中医学院,如今能参与教学的教授、名老中医也是凋零的厉害。
没被李胜利划拉走的一些人,也明确开口,之后不会参与中医学院的教学了。
问题出在了哪里,中医司令也很清楚,只是人微言轻,无力改变罢了。
“函授班啊?
这个更简单了,你们派人过来,这边一切如故就好。”
没能在学院教育上深入下去,李胜利这边也没再敬着中医司令这个前辈。
话不投机了,态度必须随之而变,现在是中医司令当面,有些事还好说。
换了别人,只怕早就给李胜利上线了,上线的后果他们担不担的起另说。
但现在就是这么个形势,三句话说不好,就要给人上线的。
话到这里,李胜利的意思,中医司令这边也大概明确了,三个字‘办私学’。
这种做派,现在不说搞笑,也是跟搞笑差不多的。
但面对李胜利这个医界霸王,中医司令这边也真是笑不出来。
自训班之前的账目,他回来之后,就会同部里的人看过,近半资金钱粮自筹,这可是很吓人的账目。
中医司令下去调研,为的是什么,无非就是今天站在李胜利面前,说话的底气而已。
可不转不知道,一转吓一跳,别说底气了,现在城里的人想看蒲老这类顶级的中医。
求谁都不好使,只有求到他这个中医司令面前,才有机会去胜利诊所看诊。
他的面子,则是杜主任那边给的。
顶级的中医师,仍在一线的,十不存一,这才是最可怕的结果。
就蒲老那边的说法,其中的十之七八都听这位医界霸王的号令。
下面的名老中医找不到,城里的大医家一样找不到,函授培训以中医知识为主的赤脚医生,怎么可能做的下去?
底气,他这边是一丝也没有,只希望李胜利能不把事情做的太过。
真要是让部里的面子丧尽,以后的事就难说了。
部里为难李胜利,那也是说笑,有杜主任在,谁为难谁,还得两说着呢!
“小友,这不好吧?
如果只是派人过来,那事情就太简单了。
具体的章程说一下,你总不能让我这个前辈过来一趟,空手而回吧?”
派人过来,对司里、部里而言,还真不是难事。
无非谈不拢,让人拿个马扎坐在门外,也是过来人了。
部里、司里要的是李胜利手里的函授地址,跟学员的函授进程,还有自训班这边的名老中医。
如今一条也没谈拢,中医司令这边也是压力山大的。
“没有人手你们怎么主导?
人在我手里,也是我一路养着的,合着不能伱们一句话,我就得拱手相让啊?
再者,我把函授权交给部里,你们玩的转吗?
<divclass="contentadv">你们想要,我不是不能给,但给就要给的彻底。
谁接的函授权,谁就得全权负责,功劳与罪过,两样一样也不能少。
这个条件你们可以接受吧?”
李胜利说部里玩不转之后,又把函授权拱手相让,这时节,中医司令就真的不敢接了。
只提功劳不提罪过,没什么不敢接的。
功劳之后加上罪过,下面的赤脚医生小五百万,算上乡镇一级正在增加的人手,破五百万也只是时间问题。
函授教育上真出了问题,今时不同往日,这也是要命的买卖。
中医司令倒是不怕接手这个烫手的山芋,但部里的人,只怕是不敢接的。
接了,又跟部里出了岔子,资金钱粮全无的条件下,任谁也开不起这个函授班的。
真出了这样的问题,下面的赤脚医生汹汹而来,那就是灾难了。
如果面前这位医界霸王,再使些阴私的手段,这个函授权,差不多也就是谁接谁死的局了。
中医司令当年,也是江湖豪客,江湖手段有多阴毒,他也是清楚的。
这是未来的争夺战,李胜利没有后招才是咄咄怪事。
“小友,说正经的。
我来是解决问题来的,虽说不一定有问题,但自训班这边是没有上级的。
办公室的层级太高,那不算统辖关系的。
你摆出实际可行的条件,我这边才好做个中人的。”
面对李胜利这块滚刀肉,中医司令也实在是没招对付。
杜家的女婿,医家的霸王,大半的名老中医,八九成的大医家都听他号令。
这类洽谈根本就是不公平的,李胜利说什么是什么,虽说不好挂在嘴上。
但现实的条件就是这样,不满足李胜利的条件,自训班这边只能维持现状。
这也是部里不想看到的,至于司里,中医司令这边是支持李胜利的,其他人就无关紧要了。
“刚刚我已经说了,你们派人过来。
我这边依旧如故,功劳是你们的,自训班是我的。
如果实在不好接受,可以说是联合办学。
经历过团结中医的中医界,已经不再相信你们的举措了。
这些年,我们不仅在解决中医内部的问题,也出了自己的药典。
中药材出口,也是做的有声有色,这跟部里有什么关系吗?
没有部里我们反而做的更好,不是吗?”
李胜利这话说的,无疑是揭了部里的老底。
部里那帮老爷们,纠结的就是中药材出口的生意。
药典,中医司令是知道的,部里那些知不知道,也无所谓了。
但归根结底,事儿无非两个,人部里要管,买卖部里也要管一下。
对于有些人的眼瞎心也瞎,李胜利是看的明白的,归根结底,要争的无非人财两样。
这次真正被李胜利揭了老底,中医司令这边只剩难堪了。
这话真是不能放在台面上说的,说了,矜持也就没了。
“那就是联合办学了。
只是这样的说法,不是部里不支持,而是没有先例。
我看不成就先拖着吧!
无非函授的信件往来还没受影响。
我的看法是,将函授教育,推行到下一级,这样面对面函授的耗费,还会更小一点的。”
见李胜利还是个洞明的人物,中医司令这边索性自说自话了起来。
这些话,就是真正前辈的建议跟提点了。
“谢前辈提携。
只是您不清楚函授班的真义。
函授教育,书信往来就足够用了。
其实上来的很多函授学员都没有下去,我在别处另开了传承班跟精研班,还有名老中医的学徒班。
如今传承班的已经有了规模,大概一万五千人上下。
精研班的学员少一点,只有不到两千人。
学徒班分了两个,真正的学徒班三千人左右,当初临时凑了一个班,也是三千人左右。
合上名老中医们,大两万人,小三万人的规模。
这个您知道就好,接受还是不必了,这是中医真正的传承所在。
有个三五年时间,我这就有三万合格的中医师,一地名医的数量也会破千。
至于医家,再说吧,时间太短。
你们想接手也不是不成,一人一万,三亿拿出来,我就把人卖给你们了……”
听到李胜利的说法,中医司令的脸上一阵狂喜。
他这才知道所谓进京的函授班,意义何在。
函授教育,顾名思义,是不必面对面教学的。
李胜利画蛇添足弄出了一个进京的函授班,起初,中医司令这边,也有些不理解。
现在听了传承班的规模,他就理解了,赤脚医生只是幌子,真正的精锐,李胜利这边已经到手了。
如今看来,联合办学还是有其必要性的。
不必要、不能办,也必须是必要且能办的,因为李胜利手里如今掌握的已经不是名老中医了,而是中医界。
只是如今形势之下,能否促成联合办学,中医司令这边也是没谱的。
“好!
真是太好了!
这些,只是你知我知喽。
只是你说的联合办学,我只能回去提一提,并尽量促成。
毕竟这种办学方式,是之前没有过的,再早的事儿,就不能提了不是?
我尽量促成这些,最近你们要做的,就是维持函授信件的往来了。”
公私联合办学,李胜利不知道有没有先例,中医司令这边,也不太清楚。
但大面上的说法是肯定没有的,听说过私自做买卖的,私自办学这事,出力不讨好的。
听完李胜利说的数字,中医司令,也就知道蒲老、岳老等人,为什么唯他马首是瞻了。
说句难听点的,他这个中医司令也是一样的心思。
人弄出了堪比中医界的局面,这对中医传承而言,还真是决定存续的大事了……
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