第1054章 1145瓜分世界
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第1054章 1145瓜分世界
“双林,是政见不同,也不至于生啊死的。”
听到冯保说帮他出气,处置那些不听话的官员,张居正摇头晃脑的说道,“不过善贷搞出来的事儿,才是最让我担心的。
这兵戈一起,朝廷的钱粮流水般的出去”
魏广德虚眯着眼,不经意瞟了张居正和冯保一眼。
今儿这处有些怪,魏广德不知道是不是张居正和冯保联手给他演的一出戏。
“善贷,你应该能想到,推行新政,整顿吏治,都需要一个和平的环境。
其实当初看到辽东向外拓地时我是十分支持的,但是晚上回到家里以后,我就有些后悔了,感觉实在是太冒失了。
只不过之后看到你全力支持,还有兵部也积极准备,我也就没好意思说。”
张居正睁着惺忪醉眼,看着魏广德说道。
“可结果很顺利,不是吗。”
魏广德也装作醉酒的回答道。
其实他也是真醉了,只不过理智还在。
魏广德不确定此时的张居正和冯保是否也是这样的状态,有心要记住他们说的每一句话,回去再好好琢磨。
但此时醉酒状态,还真说不好回去还能记住多少。
魏广德可没有喝醉酒后考验过自己的记忆,不过都说喝酒误事,想来此话应当不假。
“但是之后呢,你有是打算恢复旧港,旧港没出手,又对吕宋先下手了,现在看缅甸的局势也很危急,怕是离开战也不远了。
现在朝廷的局势,要是都打赢了,还好说,就算损失大点,也能说得过去。
你知道我最怕的是什么吗?
战事不顺,这对朝廷的稳定才是最致命的。
你能选好将领,这点我承认。
不管是你推荐的马芳还是俞大猷,都很能打。
戚继光也是,我其实也很看好他,因为他会练兵,这正是朝廷需要的将官。
可你也应该知道,俞大猷的江南水师拿走了东南多少税赋。
马芳的宣大骑兵,又分走了多少本该属于其他军镇的军马、火器。
他们的功勋,多少都是拿着朝廷的银子堆出来的。”
张居正诉苦道:“户部那边,虽说大明银圆发行挣了百万两银子,后续还会有持续银子收入。
不管是银圆还是银角,现在民间都很接受,但朝廷的银子不能存起来,就这么流水般的出去,我心里也是不安。”
民间有说钱壮英雄胆,其实在朝廷,发生战事,最担心的就是钱粮接济不上。
其实,古代打仗也是很清楚的,打的不光是人,还有钱粮。
而现在的大明朝廷,户部没有一点积蓄,虽然有常盈库兜底,但那是在十分危急的情况下才能动用的银子,几乎不在朝廷的管理范围内。
如果说内阁能影响常盈库什么,可能也就是核查的权利了。
就在张居正刚说完话,一旁的冯保忽然插话进来道:“叔大,你可别拿这话糊弄我,你这么说,不会是想动月港税银的注意吧,没门。”
魏广德看向冯保,此时他的情况和张居正差不多。
“往年户部给内廷多少银子,今后一样得给,也别想户部多分银子。
这些年内宫里也过的苦啊,之前先帝在时,你们就那朝廷入不敷出说是,先帝想要户部出点银子给宫人采购东西,你们就百般阻挠。
多少年的亏欠,宫里太后还想着等月港税银到了,好好置办一些东西。”
显然,张居正说的这些话,魏广德现在也糊涂了,不知道是说给他听的还是说给冯保听的。
“宫里人太多了,一些年岁大的就该让他们出宫,宫里也能节省一笔开支。
而且月港税银那么多,你们怎么用得完?
今儿这个事儿咱们不讨论,以后再说。
既然今日是我们三个在场,不妨开诚布公谈一谈。
善贷脑子灵活,户部表面光鲜,但实际上内部财政几位紧张。
善贷,我就问问你,你那里还有什么法子丰盈府库没?”
张居正看了冯保一眼,没有接他的话茬,却是问起魏广德有没有其他为朝廷捞钱的法子。
“叔大兄,你为何忽然对银子如此上心?”
魏广德不知道张居正是因为什么才这么说,难道是打算让他提前推出利用牙行在全国范围内征收商业税?
不过魏广德可不认为现在是提出这个的机会,所以选择装傻充愣,不直接回答,而是探他的底。
“这两日,我复盘了这些年关于夷人的奏疏,发现在我大明周边活跃的夷人确实是越来越多。
这些夷人一开始想凭借他们的火器击败大明,失败后才开始做生意。
但是,他们似乎并没有因此就老实下来,反而是在我大明之外的番邦不断攻城掠地。”
张居正微微低头,用很沉重的语气说道:“虽然我不喜兵事,可越想越觉得悚然。
若是任由他们继续,怕是我大明周围番邦,迟早都被他们占去。
届时,大明依旧逃不过和他们再次交战。
而那时,他们可以依靠的地方多了,就可以和我大明耗下去。
若朝廷没有足够的银钱储备,怕是危矣。”
“切我还以为你在担心什么,原来是为了那帮夷人。”
冯保不屑的笑道。
“双林,你是不知,就吕宋,你问问善贷,西班牙人用多少军队就占领了那里。”
张居正却是严肃起来,看着冯保认真说道。
此时的张居正,双眼里只有一片清明。
“果然没醉。”
魏广德在心里苦笑道,“这酒还真不是那么好喝的”
“善贷,吕宋那边到底是什么情况,你应该从兵部了解的更多,说说。
看看夷人有多厉害,让张大首辅都有些担心。”
冯保时候开口说道。
“两三百人吧,现在人多起来了,在吕宋的西班牙人可能近千人了。”
魏广德开口说道。
这个消息,还是之前邓子龙去了马尼拉,从当地华人口中知道的。
占领马尼拉湾的时候,西班牙人并不多,大概两三百人。
至于占领整个吕宋,西班牙人也了半年多的时间。
实际上,对于岛上的吕宋人,许多并不服从西班牙,但是没办法,不臣服就会遭到西班牙军队的打击。
因为有部族因此灭族,所以剩下的吕宋人不管是否情愿,至少表面上选择了屈服。
“吕宋有多少人?”
听到魏广德说出夷人占领吕宋只有几百人,冯保惊讶问道。
“几十万人吧,或许在百万上下。”
这个人口数据,其实俞大猷并没有提及,西班牙人占领那里,应该有过调查。但是数据,肯定是不会告诉明国人的。
魏广德也只是猜测,几十万人应该还是有的吧。
冯保此时却微皱眉头,先前醉酒的样子已经消失不见。
“南洋还有那些地方被夷人占领?”
冯保又问道。
“满次加,就在旧港海对面。”
魏广德答道。
“那夷人用了多少兵力?”
冯保好奇问道。
“不知道,大概几百人吧。”
魏广德当然不知道满次加的情况,毕竟都多少年的事儿了。
不过他还是继续说道:“占领满次加的是葡萄牙人,就是和壕镜那边夷人一个国家的。
葡萄牙人在大明周边活跃的人口,应该是比西班牙人多一些,他们一个是从西边过来,就是葡萄牙人,一个是从东面过来的,就是西班牙。”
“夷人国家不在一起吗?”
听到夷人来自东西两个方向,冯保又好奇问道。
同时有这个疑问的,其实还有张居正。
两个人都不是文盲,恰恰相反,他们都是这个时期大明的文化人,有自己思想的知识分子。
不过对于海外,他们知道的还真不多。
或许魏广德才是大明睁开眼睛看世界的第一人,毕竟接受了后世九年义务教育,还有七年深造的“高学历人才”。
魏广德想了想,大明虽然在这个时期没人提出地球是圆的说法,但欧洲那边其实已经盛行,还得到了验证。
面前两人算是大明权利最顶尖的人,让他们知道些现代知识貌似不是坏事儿。
于是,魏广德想想,这才拿起酒杯说道:“早前我从夷人商人那里听说过一些事儿,有些颠覆我们的认识。
就是说我们脚下的大地,是一个球体。”
说到这儿,魏广德举起酒杯说道:“按照夷人的说法,就好比这里是大明。”
说着,魏广德指着酒杯上的纹说道,又指着背面继续说道:“这里就是夷人的国家。
不管他们从东向西还是从西向东,最后都能到达这里,就是我们大明。
然后就是先前我说的,西班牙人从东面来了,葡萄牙人从西面过来。”
魏广德的话,对两人冲击是很大的,他们都是瞪大眼睛看着魏广德。
“别这么看我,一开始我也不信,但是经过多次多人确认,他们还真就是这么来的。
葡萄牙人过来,沿途经过了当年三宝太监经过的那些国度抵达大明,而西班牙人则是幸运的在我们大明的东面发现了一块广袤的大陆,比我大明还要大的土地。
西班牙国家比葡萄牙强大,但是西班牙到大明来的人少,就是因为他们把人都派到那里去了。”
说到这里,魏广德心中一动。
大明虽然没有远征美洲的能力,但适当灌输一些思想,似乎也是好的。
沿着海岸线,大明可以把势力范围向西面延伸。
就是可惜这个时代的交通和通讯限制太大,没法直接延伸到欧洲去。
盯着魏广德手里的酒杯,此时两个人都已经被他的话震惊到了。
但是细细想来,貌似也是有道理的。
张居正和冯保以前也听说过,夷人来自东西两个方向的言论,只是从没合在一起思考过。
魏广德拿着茶杯的比喻,倒是很形象,一下子就让他们了解到了实际情况。
张居正拿起自己的酒杯端详片刻才问道:‘记得好像是说葡萄牙人先一步到达大明,那是不是说明往西面走,更容易抵达夷人的国家?’
魏广德笑着点点头,“确实如此。”
“他们干嘛不一起从西边过来?还有,东面真的还有一块大陆吗?”
冯保这时候也发问道。
“夷人那边有一个无冕之王,是宗教方面的,他们好像称其为教皇。
西班牙和葡萄牙做在夷人国度中的大国,他们那个教皇好像是授权他们瓜分世界。
一个的瓜分范围向东,一个是向西,所以他们要从东面和西面到来。”
魏广德把印象里西、葡瓜分世界的事儿说出来,又一次把张居正和冯保震惊到了。
“教皇?瓜分世界?”
张居正狐疑的看着魏广德的,好奇他消息是哪里来的。
“教皇,是宗教皇权,没有世俗的权利。
世俗的权利,都掌握正在夷人国度的国王手里。
而达到大明的西班牙和葡萄牙,就是夷人国度中最强大的两个国家。
听说是因为他们争夺殖民地的战争过于惨烈,所以教皇进行干预,从中调停,定下来瓜分世界的办法。
所以葡萄牙人到达大明,先是战争,打不过才老实的进行贸易。
因为这样的行动,是得到了宗教层面的许可,可以抢夺他们看到的一切。”
魏广德解释道。
“教皇能从他们手里而到什么?”
冯保疑惑问道。
“两国国王向教皇进贡黄金白银,还要为教皇手下的传教士传教提供便利。
叔大兄,还记得早年闽粤递上来的奏疏,说有夷人传教士想在大明传教吗?”
魏广德开口提醒道。
“有,记得当时允许他们在所在通商口岸传教,但不得往外传播。”
张居正自然知道这事儿,于是点点头。
实际上这个时候的传教士,往往都搭乘西、葡对外殖民的军舰抵达世界各国,向他们传播欧洲教会的教义。
“只要能抢到的,都是他们的?这个教皇怎么会有这么大的权利?”
冯保依旧有些糊涂,这样的权利,怕是比大明的皇帝都不遑多让了。
可偏偏,它又是一种宗教权利,凌驾于世俗权利之上的东西,难免不让冯保多想。
“教皇的权利只是在教会,不过信教的人多了,世俗自然也有了影响。
他们的国王为了维护统治,就只能和教会保持良好关系,甚至那些国王也是教会忠实信徒。
所以,教皇在夷人国度地位超然。”
说到这,魏广德冷笑道:“就算没有教皇授权,他们抢下来的地盘自然也不会吐出来。
东面那块大陆,据说遍布金、银矿,他们拿到大明交易的白银,全部产自东面那个大陆。”
魏广德再次抛出让他们震惊的言论。
“双林,是政见不同,也不至于生啊死的。”
听到冯保说帮他出气,处置那些不听话的官员,张居正摇头晃脑的说道,“不过善贷搞出来的事儿,才是最让我担心的。
这兵戈一起,朝廷的钱粮流水般的出去”
魏广德虚眯着眼,不经意瞟了张居正和冯保一眼。
今儿这处有些怪,魏广德不知道是不是张居正和冯保联手给他演的一出戏。
“善贷,你应该能想到,推行新政,整顿吏治,都需要一个和平的环境。
其实当初看到辽东向外拓地时我是十分支持的,但是晚上回到家里以后,我就有些后悔了,感觉实在是太冒失了。
只不过之后看到你全力支持,还有兵部也积极准备,我也就没好意思说。”
张居正睁着惺忪醉眼,看着魏广德说道。
“可结果很顺利,不是吗。”
魏广德也装作醉酒的回答道。
其实他也是真醉了,只不过理智还在。
魏广德不确定此时的张居正和冯保是否也是这样的状态,有心要记住他们说的每一句话,回去再好好琢磨。
但此时醉酒状态,还真说不好回去还能记住多少。
魏广德可没有喝醉酒后考验过自己的记忆,不过都说喝酒误事,想来此话应当不假。
“但是之后呢,你有是打算恢复旧港,旧港没出手,又对吕宋先下手了,现在看缅甸的局势也很危急,怕是离开战也不远了。
现在朝廷的局势,要是都打赢了,还好说,就算损失大点,也能说得过去。
你知道我最怕的是什么吗?
战事不顺,这对朝廷的稳定才是最致命的。
你能选好将领,这点我承认。
不管是你推荐的马芳还是俞大猷,都很能打。
戚继光也是,我其实也很看好他,因为他会练兵,这正是朝廷需要的将官。
可你也应该知道,俞大猷的江南水师拿走了东南多少税赋。
马芳的宣大骑兵,又分走了多少本该属于其他军镇的军马、火器。
他们的功勋,多少都是拿着朝廷的银子堆出来的。”
张居正诉苦道:“户部那边,虽说大明银圆发行挣了百万两银子,后续还会有持续银子收入。
不管是银圆还是银角,现在民间都很接受,但朝廷的银子不能存起来,就这么流水般的出去,我心里也是不安。”
民间有说钱壮英雄胆,其实在朝廷,发生战事,最担心的就是钱粮接济不上。
其实,古代打仗也是很清楚的,打的不光是人,还有钱粮。
而现在的大明朝廷,户部没有一点积蓄,虽然有常盈库兜底,但那是在十分危急的情况下才能动用的银子,几乎不在朝廷的管理范围内。
如果说内阁能影响常盈库什么,可能也就是核查的权利了。
就在张居正刚说完话,一旁的冯保忽然插话进来道:“叔大,你可别拿这话糊弄我,你这么说,不会是想动月港税银的注意吧,没门。”
魏广德看向冯保,此时他的情况和张居正差不多。
“往年户部给内廷多少银子,今后一样得给,也别想户部多分银子。
这些年内宫里也过的苦啊,之前先帝在时,你们就那朝廷入不敷出说是,先帝想要户部出点银子给宫人采购东西,你们就百般阻挠。
多少年的亏欠,宫里太后还想着等月港税银到了,好好置办一些东西。”
显然,张居正说的这些话,魏广德现在也糊涂了,不知道是说给他听的还是说给冯保听的。
“宫里人太多了,一些年岁大的就该让他们出宫,宫里也能节省一笔开支。
而且月港税银那么多,你们怎么用得完?
今儿这个事儿咱们不讨论,以后再说。
既然今日是我们三个在场,不妨开诚布公谈一谈。
善贷脑子灵活,户部表面光鲜,但实际上内部财政几位紧张。
善贷,我就问问你,你那里还有什么法子丰盈府库没?”
张居正看了冯保一眼,没有接他的话茬,却是问起魏广德有没有其他为朝廷捞钱的法子。
“叔大兄,你为何忽然对银子如此上心?”
魏广德不知道张居正是因为什么才这么说,难道是打算让他提前推出利用牙行在全国范围内征收商业税?
不过魏广德可不认为现在是提出这个的机会,所以选择装傻充愣,不直接回答,而是探他的底。
“这两日,我复盘了这些年关于夷人的奏疏,发现在我大明周边活跃的夷人确实是越来越多。
这些夷人一开始想凭借他们的火器击败大明,失败后才开始做生意。
但是,他们似乎并没有因此就老实下来,反而是在我大明之外的番邦不断攻城掠地。”
张居正微微低头,用很沉重的语气说道:“虽然我不喜兵事,可越想越觉得悚然。
若是任由他们继续,怕是我大明周围番邦,迟早都被他们占去。
届时,大明依旧逃不过和他们再次交战。
而那时,他们可以依靠的地方多了,就可以和我大明耗下去。
若朝廷没有足够的银钱储备,怕是危矣。”
“切我还以为你在担心什么,原来是为了那帮夷人。”
冯保不屑的笑道。
“双林,你是不知,就吕宋,你问问善贷,西班牙人用多少军队就占领了那里。”
张居正却是严肃起来,看着冯保认真说道。
此时的张居正,双眼里只有一片清明。
“果然没醉。”
魏广德在心里苦笑道,“这酒还真不是那么好喝的”
“善贷,吕宋那边到底是什么情况,你应该从兵部了解的更多,说说。
看看夷人有多厉害,让张大首辅都有些担心。”
冯保时候开口说道。
“两三百人吧,现在人多起来了,在吕宋的西班牙人可能近千人了。”
魏广德开口说道。
这个消息,还是之前邓子龙去了马尼拉,从当地华人口中知道的。
占领马尼拉湾的时候,西班牙人并不多,大概两三百人。
至于占领整个吕宋,西班牙人也了半年多的时间。
实际上,对于岛上的吕宋人,许多并不服从西班牙,但是没办法,不臣服就会遭到西班牙军队的打击。
因为有部族因此灭族,所以剩下的吕宋人不管是否情愿,至少表面上选择了屈服。
“吕宋有多少人?”
听到魏广德说出夷人占领吕宋只有几百人,冯保惊讶问道。
“几十万人吧,或许在百万上下。”
这个人口数据,其实俞大猷并没有提及,西班牙人占领那里,应该有过调查。但是数据,肯定是不会告诉明国人的。
魏广德也只是猜测,几十万人应该还是有的吧。
冯保此时却微皱眉头,先前醉酒的样子已经消失不见。
“南洋还有那些地方被夷人占领?”
冯保又问道。
“满次加,就在旧港海对面。”
魏广德答道。
“那夷人用了多少兵力?”
冯保好奇问道。
“不知道,大概几百人吧。”
魏广德当然不知道满次加的情况,毕竟都多少年的事儿了。
不过他还是继续说道:“占领满次加的是葡萄牙人,就是和壕镜那边夷人一个国家的。
葡萄牙人在大明周边活跃的人口,应该是比西班牙人多一些,他们一个是从西边过来,就是葡萄牙人,一个是从东面过来的,就是西班牙。”
“夷人国家不在一起吗?”
听到夷人来自东西两个方向,冯保又好奇问道。
同时有这个疑问的,其实还有张居正。
两个人都不是文盲,恰恰相反,他们都是这个时期大明的文化人,有自己思想的知识分子。
不过对于海外,他们知道的还真不多。
或许魏广德才是大明睁开眼睛看世界的第一人,毕竟接受了后世九年义务教育,还有七年深造的“高学历人才”。
魏广德想了想,大明虽然在这个时期没人提出地球是圆的说法,但欧洲那边其实已经盛行,还得到了验证。
面前两人算是大明权利最顶尖的人,让他们知道些现代知识貌似不是坏事儿。
于是,魏广德想想,这才拿起酒杯说道:“早前我从夷人商人那里听说过一些事儿,有些颠覆我们的认识。
就是说我们脚下的大地,是一个球体。”
说到这儿,魏广德举起酒杯说道:“按照夷人的说法,就好比这里是大明。”
说着,魏广德指着酒杯上的纹说道,又指着背面继续说道:“这里就是夷人的国家。
不管他们从东向西还是从西向东,最后都能到达这里,就是我们大明。
然后就是先前我说的,西班牙人从东面来了,葡萄牙人从西面过来。”
魏广德的话,对两人冲击是很大的,他们都是瞪大眼睛看着魏广德。
“别这么看我,一开始我也不信,但是经过多次多人确认,他们还真就是这么来的。
葡萄牙人过来,沿途经过了当年三宝太监经过的那些国度抵达大明,而西班牙人则是幸运的在我们大明的东面发现了一块广袤的大陆,比我大明还要大的土地。
西班牙国家比葡萄牙强大,但是西班牙到大明来的人少,就是因为他们把人都派到那里去了。”
说到这里,魏广德心中一动。
大明虽然没有远征美洲的能力,但适当灌输一些思想,似乎也是好的。
沿着海岸线,大明可以把势力范围向西面延伸。
就是可惜这个时代的交通和通讯限制太大,没法直接延伸到欧洲去。
盯着魏广德手里的酒杯,此时两个人都已经被他的话震惊到了。
但是细细想来,貌似也是有道理的。
张居正和冯保以前也听说过,夷人来自东西两个方向的言论,只是从没合在一起思考过。
魏广德拿着茶杯的比喻,倒是很形象,一下子就让他们了解到了实际情况。
张居正拿起自己的酒杯端详片刻才问道:‘记得好像是说葡萄牙人先一步到达大明,那是不是说明往西面走,更容易抵达夷人的国家?’
魏广德笑着点点头,“确实如此。”
“他们干嘛不一起从西边过来?还有,东面真的还有一块大陆吗?”
冯保这时候也发问道。
“夷人那边有一个无冕之王,是宗教方面的,他们好像称其为教皇。
西班牙和葡萄牙做在夷人国度中的大国,他们那个教皇好像是授权他们瓜分世界。
一个的瓜分范围向东,一个是向西,所以他们要从东面和西面到来。”
魏广德把印象里西、葡瓜分世界的事儿说出来,又一次把张居正和冯保震惊到了。
“教皇?瓜分世界?”
张居正狐疑的看着魏广德的,好奇他消息是哪里来的。
“教皇,是宗教皇权,没有世俗的权利。
世俗的权利,都掌握正在夷人国度的国王手里。
而达到大明的西班牙和葡萄牙,就是夷人国度中最强大的两个国家。
听说是因为他们争夺殖民地的战争过于惨烈,所以教皇进行干预,从中调停,定下来瓜分世界的办法。
所以葡萄牙人到达大明,先是战争,打不过才老实的进行贸易。
因为这样的行动,是得到了宗教层面的许可,可以抢夺他们看到的一切。”
魏广德解释道。
“教皇能从他们手里而到什么?”
冯保疑惑问道。
“两国国王向教皇进贡黄金白银,还要为教皇手下的传教士传教提供便利。
叔大兄,还记得早年闽粤递上来的奏疏,说有夷人传教士想在大明传教吗?”
魏广德开口提醒道。
“有,记得当时允许他们在所在通商口岸传教,但不得往外传播。”
张居正自然知道这事儿,于是点点头。
实际上这个时候的传教士,往往都搭乘西、葡对外殖民的军舰抵达世界各国,向他们传播欧洲教会的教义。
“只要能抢到的,都是他们的?这个教皇怎么会有这么大的权利?”
冯保依旧有些糊涂,这样的权利,怕是比大明的皇帝都不遑多让了。
可偏偏,它又是一种宗教权利,凌驾于世俗权利之上的东西,难免不让冯保多想。
“教皇的权利只是在教会,不过信教的人多了,世俗自然也有了影响。
他们的国王为了维护统治,就只能和教会保持良好关系,甚至那些国王也是教会忠实信徒。
所以,教皇在夷人国度地位超然。”
说到这,魏广德冷笑道:“就算没有教皇授权,他们抢下来的地盘自然也不会吐出来。
东面那块大陆,据说遍布金、银矿,他们拿到大明交易的白银,全部产自东面那个大陆。”
魏广德再次抛出让他们震惊的言论。
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